Gelmini: tutte le bugie, da Berlusconi a Veltroni.

paolo

solita frase trita e ritrita che esalta il gesto dei ''figli del tradimento'' che si sonno accaniti su di un cadavere...e fanno di un gesto miserabile un vanto...complimenti!!! 

albo

Strano texwiller che fai tutte queste sottili distinzioni tra FN, Casapound, i fascisti e poi x te dagli exdemocristiani alle br sono tutti sinistri allo stesso modo. Boh! Hai ragione i fascisti agiscono anche da soli come ha ribadito Cossiga quando piazzano bombe... I tentativi di intimidire chi protesta contro le leggi assurde di questa combriccola di governo non avranno effetto. Se fossi di FN mi guarderei bene dal farmi utilizzare dal nano e dai suoi scagnozzi. D'altra parte il fatto che delle persone in divisa chiamino x nome (in un video si sente il nome) chi ha le spranghe tricolore, mi fa pensare alla non totale estraneità gli uni cogli altri. Ma il punto non è questo: che qualcuno tenti di cavalcare la protesta non inficia la bontà e l'autenticità della protesta.

albo

Peccato che si riconducono al telefono di Fiore, guarda caso. Le proteste pacififiche le fanno gli studenti, non chi assalta la rai. Non guardare solo i filmati che ti mostra fede. E comunque nulla di quello che dici texwiller intacca l'indifendibilità del metodo con cui si conducono le cose. Pochi facinorosi (non preventivamente forniti di spranghe tricolori da un camion, lasciati filtrare dalla polizia e chiamti x nome x farli spostare) non inficiano le ragioni e l'autenticità della protesta.

albo

I nazistelli c'entrano colla protesta perchè, se non vivi su marte, avrai visto anche tu l'assalto alla rai, rea di ver mostrato i filmati dell'assalto degli infltrati fascisti,  da parte di quelli di forza nuova o rimuovi subito, visto che stai da quella parte? Comunque il punto è che prima ci si documenta sentendo tutte le parti poi si propongono (e non si impongno) le riforme e si parla con tutti anche con quelli che non la pensano come noi. E poi non si minacciano ritorsioni (almeno nei paesi democratici). Sono curioso di sapere cosa fcaranno agli occupatori della rai, che tra l'altro hanno mionacciato di ritorsioni la conduttrice e i collaboratori in perfetto stile mafiofascista. Se alcune posizioni politiche non sono rappresentate in parlamento non è detto che non siano presenti nella società civile e non è detto che non ci siano alle prossime (dipende quale legge elettorale + a suo favore il nano deciderà di elaborare). Il fatto che qualcuno tenti di cavalcare la protesta non inficia la bontà e l'autenticità della protesta

texwiller

Quello che ho notato io e che c'erano studenti di tutti i colori che protestavano contro il decreto Gelmini e questo e' successo per due giorni consecutivi poi il terzo giorno ''qualcuno'' a priori voleva decidere chi poteva entrare o meno in piazza alfine di monopolizzare la protesta, la cosa ridicola e' che questa gente che ormai politicamente non conta piu' nulla poiche' alle ultime elezioni manco un seggio si hanno avuto si rifanno a logiche ormai vecchie e stantie e che comunque non c'entravano nulla con la protesta per la scuola.Di questa gente che ha raccontato balle per piu' di 60 anni agli studenti non glie ne frega niente...Poi che cavolo c'entrano gli ebrei i nazisticon la protesta? Non generalizziamo come sempre per favore...

texwiller

per  fortuna non sei tu a dare legittimita' o meno a chi deve stare in piazza e se c'e' qualcosa che possa richiamarsi al fascismo e' compito della magistratura indagare 

texwiller

qualche osservazione a bocce ferme ora che i filmati sono circolati..

noto che..

1) degli ''antifascisti di 30/35 anni non vogliono far passare i ragazzi del blocco che hanno ca 20 anni massimo intonando stantii slogan antifascisti

2) un vecchio di ca 50 anni dal furgone dei cobas viene sonoramente fischiato dagli studenti mentre cerca di aizzarli (''siamo tutti antifascisti)

3)arriva scortati dalla polizia un corteo di sinistri figuri con volti coperti e tutti con caschi da moto, la polizia poi si allontana

4) ai ragazzi del blocco che  non sono piu' di una trentina viene intimato di lasciare la piazza, loro non ci stanno e solo allora si armano di bastoni di bandiere pronti a difendere il loro diritto a stare in piazza

5) gli ''antifascisti'' e' tuutta gente sui 35/40 anni e non capiscano cosa c'entrino con gli studenti e, anche se fossero intervenuti a seguito degli scontri precedenti non capisco che leggimita' abbiano poiche' c'e' la polizia e' presente

dopodiche' constato che

1) se non sei antifascista in piazza non ci puoi stare

2) che giornali come repubblica e compagnia danno notizie senza appurare la loro veridicita'

3) che beppe grillo si inventa un presunto infiltarto che poi risulta non esssere tale ma si guarda bene da rettificare poi

4) che in questo paese se c'e' apologia di fascismo non se ne deve occuoppare la magistatura ma gli ''antifascisti''

5) che rifondazione ha avuto un ruolo non marginale poiche' un suo ''dipendente'' e' stato fermato dalla polizia

giancarlo

si vede benissimo un poliziotto chiamare per nome un picchiatore fascista...

ma smettila di renderti ridicolo 

firmati vigliacco...cioè  fascista..

ops! ma sono sinonimi?

albo

Caro Gianluca non so che filmati hai guardato o se ti fidi solo di del tg4 di Fede. Hai visto arrivare indisturbato il camion con gli squadristi e scaricare le spranghe tricolore o no? Se qualcuno ti viene incontro con una spranga tu che fai? Non essere ridicolo, per favore. Qui non stiamo facendo tifo calcistico. E' troppo semplicistico chiamarsi fuori col menefreghismo. E' in gioco il metodo democratico. Il punto è che non puoi decidere in democrazia senza coinvolgere gli attori che riguardano quella decisione (che "forse" qualche competenza ce l'hanno). Il mondo della scuola non è stato x nulla ascoltato e quando si sono accorti dell'errore, dopo la sollevazione popolare, la Gelmini ha tentato un teatrino a cose già decise. Il decisionismo riformista è un bene quando è ponderato, caro  Roberto, non quando è un pretesto x far tagli. Le Regioni (tramite Errani) hanno già detto che non sarà attuabile fino al 2012. Eppoi questo governo decide alla chetichella di aumentare gli stipendi ai parlamentari qualche settimana fà. Se l'avesse fatto Prodi sarebbe venuto giù il mondo. E agli statali impongono la mancia di 40€ netti. E' questo l'auito alle famiglie? Credono di estorcere il consenso colle spranghe o coi militari?

Roberto 73

E' stato chiaramente spiegato che è stato usato il decreto legge perché molte delle modifiche riguardano l'anno scolastico 2008/2009 ed altre la pianificazione dell'anno scolastico 2009/2010 perciò seguendo la via del disegno di legge non si sarebbe giunti a nulla e tutto sarebbe slittato all'anno 2010/2011.

Probabilmente molti avrebbero preferito che tutto slittasse, come è sempre accaduto negli ultimi anni, all'infinito senza giungere a nulla ma per fortuna non tutti la pensano così. L'Italia ha bisogno di muoversi non dei blocchi di cemento ai piedi, forse muovendosi si inciampa ma stando fermi si muore.

Franceso

Il vero dramma è la modalità in cui è stata partorita questa legge, ovvero bypassando il parlamento.
In teoria l'iter di una legge è questo:
Il governo propone un disegno di legge, questo passa in parlamento che lo discute, maggioranza e opposizione si parlano e tramite emendamenti applicano modifiche ecc... in questo modo ne esce una legge che tiene conto di tutti i punti di vista e dura nel tempo.
Invece questo non è avvenuto, e poi c'è chi si stupisce se "qualcuno" protesta.

Ma forse non sarebbe bastato, perchè in parlamento ci sono molte persone che non hanno il minimo interesse al bene della collettività ma sono lì per proprio tornaconto o per quello di qualcuno...
Insomma per fare le leggi ci servono persone capaci, oneste e giuste, con larghe vedute e pronti ad ascoltare la parte avversa.

Ma in Italia questo probabilmente è un'utopia.

albo

Caro texwiller, come avrai potuto vedere coi tuoi occhi se non sei volutamente e faziozamente cieco, è una ventina di ragazzi che scendevano da un camion con spranghe tricolori (e altro) lasciati tranquillamente passare indenni dai cordoni delle forze dell'ordine. Che siano le istruzioni dettagliate date a Maroni? Il dubbio rimane... Non basta che il nano ripeta + volte di essere democratico. Una balla strillata + volte, non diventa verità. E non dirmi che che nessuno sapeva nulla di quei fascisti. Se il popolo si incazza comunque non gli spari sopra (o meglio non assoldi nessuno a spangarlo). E certo fargli passare certi provvedimenti sopra la testa in spregio non agevola il dialogo. Ma forse è questro che vuole il nano. Il ruolo della vittima lo recita sempre quando non riesce a fare impunemente il carnefice (anche insenso figurato).

albo

L'unica verità documentata da foto e filmati è l'arrivo, sotto gli occhi delle forze dell'ordine che non hanno nfatto nulla,  in Piazza Navona di un camion pieno di spranghe tircolori ad uso di  facinorosi "studenti" di destra che attaccano le pacifiche e giustificate proteste contro un decreto e un metodo di imporre le cose (e i tagli). La Gelmini che non convoca le parti interessate prima di redigere il decreto, ma a cose fatte dimostra quanto le interessi il parere di chi vive il mondo della scuola. Forse hanno solo capito che un mondo di ignoranti che aspirano ad essere veline o calciatori o di vincere il super enelotto  è + manovrabile. Che Squallore!